Silnik/skrzynia: Silnik 125 ccm domowe modyfikacje pojemnośc

[klemens244]

Za łożyłem ten temat, bo:

nie mozesz załozyc takiej głowicy do 110, rozstaw szpilek jest inny, inna srednica tulejek centrujacych. Dla mnie składanie takich zeczy na sztuke bez tulejek to dziadostwo, i jest to nagminne, praktycznie wszystkie uzywane silniki jakie do mnie trafiaja nie maja tych tulejek i nic dziwnego ze słabo pracuja.

.
Mamy już 12 kM. A więc jest to możliwe i popieram każdego, kto nie siedzi tylko na....kanapie, nawet własnej maszyny. Dlaczego ? Bo zawsze faceci dążą do doskonalenia swojej hulajnogi.
Jednym z dwu problemów były tuleje 10 mm, a nie jak w 110 ccm 8 mm. Wystarczy wiertłem fi 10 mm rozwiercić otwory fi 8 mm w ilości 3 szt.
Drugim problemem jest dekiel prawy głowicy:
który rozwiążemy poprzez rozcięcie górnego otworu i dodanie większej podkładki dającej obciążenie powierzchniowe, a nie tylko punktowe.
Novum jest bendix/blokada sprzęgiełka jednokierunkowego na wałku sprzęgłowym w głowicy

[zagraj1234]

Co osiągnąłeś zmianą tej głowicy?? Czy efekt nie jest odwrotny od zamierzonego przez to ze powietrze ma mniejsze sprężenie gdyż w 125 ma "więcej miejsca by uciec od sprężenie"??

[klemens244]

Rozszerz pytanie do jednostek po 400 ccm również w jednym cylindrze. Wiesz .... te 12 koni mechanicznych /kM, HP, kucyków/ skądś się bierze i nie koniecznie przy 9000-10000 obr/min. Bez urazy, czy większe zawory nic Ci nie sugerują. Poprzez nie masz WIĘCEJ mieszanki paliwowej. Pomyśl....gdyby były tej samej wielkości grzybki zaworowe to byłaby ta sama dawka zasysanej większej komory, a tu masz dużo jej więcej. 20/23 oraz 23/27 coś jednak tłumaczą, czy nie ? Wszyscy zapominają o WIĘKSZYCH zaworach proporcjonalnie do powiększonej komory spalania. Lewa.

[wójo]

widze nie ma tego co wczesniej napisałem wiec pisze jeszcze raz odnosnie tulejek, czy rozwierciłeś sama głowice a tulejki w cylindrze zostały bez zmian ?
12km w 110 ze zmieniona głowica ? na jakim gazniku? na tym wałku co masz na zdjeciach ? wydaje mi sie mało realne chyba ze masz wykres z pozadnej hamowni.
nad wilkoscia zaworów i ich wpływem na moc mozna by dyskutowac, wcale nie musi byc prawda ze wieksze zawory = lepsze osiagi, sa jeszcze takie czynniki jak szybkosc przepływu i nie zawsze ona jest lepsza przy wiekszych średnicach. Równie dobrze moze sie okazac ze bardziej optymalne beda mniejsze zawory do seryjnego tłoka i jego skoku jaki ma 110tka.

[n0r3k]

hamowałeś to wszystko? 12KM na taki silnik to jednak sporny temat.
inna sprawa, jak wsadziłeś głowice od 125cc na dół 110cc, bo z tego co piszesz nie mogę nic wyciągnąć, a z tego co mi wiadomo rozstaw szpilek powyżej 110cc się zmienia.

[5Zigen]

Daj jakiś filmik wogóle czy to chodzi bo nie chce w to wierzyć.

[klemens244]

Wójo: Masz na zdjęciu oryginalna głowicę z trzema otworami i tulejkami po 10 mm, ostatni otwór jest 8 mm. W cylindrze tylko rozwierciłem te 3- otwory fi 10 na tę sama głębokość. Co do śmiesznych pytań co do hamowni to mam 5-adresów mailowych do fabryk Zongshen'a. Możecie sami pogadać i odebrać wykresy zależności mocy od obrotów jak i momentów obrotowych. A czy te charakterystyki będą od chinola, czy od Hondy Jazz to jest sprawa dyskusyjna. Charakterystyka wzniosu krzywek jest "podobna" jak w 110-ce. Wałek w kły i mikrometr i jazda. Norek ma ćwiczenia warsztatowe na ul. Stawki, więc może się pochwalić , czym dysponuje szkoła od lat 60-tych.
Wiadomo,że prędkość przepływu będzie większa w mniejszej szczelinie zaworowej / czegokolwiek/ bo jest to zasada kryzy. Zrobiłem króciec ssący fi 26 mm do PZ26 [mm] i jednak mam słuszne wrażenie, że jest za duży, bo działa jak akumulator powietrzny, czyli magazyn, w którym jest brak prędkości w funkcji podciśnienia. Wracam w marcu na króciec 22 mm. Dla mnie /i dla Was/ liczy się tu bardziej prędkość, przyśpieszenie i ilość paliwa niż wykresy z hamowni. Ćwiczenia na Politechnice przebiegają na silniku diesel , który ma ze 30 lat, więc o czym tu jest mowa. Wójo, kontynuując, skok jest w tym modelu 110 ccm dokładnie 50 mm i śrenica tłoka 52,4 mm sworzeń 13 mm. Widzę, ze są silniki 125 ccm o większej średnicy cylindra /Loncin/ 57 mm mi sworzniu 14, a nawet 15 mm. Temat jest rozległy. Fajnie by było, ażeby tez ktoś się wypowiedział, kto testuje takie pojemności.
Norek, nie zrozumiemy się nigdy. Masz już jako spam w załaczeniu dwie te same fotografie z rozstawem szpilek/otworów w głowicy. Czytasz coś czasami, czy na iphonie bazujesz ?
5Zigen. Jeszce nie mam, bo odpaliłem go w swoim sanktuarium. A reklama pracy tłumika / b. modna na fimikach/ mija się z celem. Jak go wyciągnę po kolejnych innowacjach elektrycznych to nakręcimy jakiegoś np. Predatora. Przynajmniej tu można cos pozmieniać za małą kasę. Bo tam gdzie jest juz sterowanie w DOHC mikroprocesorem to tylko można popatrzeć. A tu mamy wolną amerykane.

[n0r3k]

wiesz ile są warte takie wykresy z fabryki?

[klemens244]

Chyba tyle co Twoje ćwiczenia. Ja brałem udział na hamowni w Zakładach Mechanicznych "Nowotki" na silnikach 12-to cylindrowych do czołgów i do kutrów torpedowych. Ale to już jest inna klasa zagadnienia. I w sumie to nie jest dla Ciebie ważne. Czekam na Twoje propozycje dodania /poza paliwem/ czegoś w maszynie. Daj parę zagadek młodszym od siebie. Może jakichś ciekawych ćwiczeń. Załóż jakiś sensowny Tag. Nie będziesz nudził sie.
Ja demontuje tę nową głowicę i pomimo, że jest prosto z Hamburga poleruję zawory i gniazda zaworowe, bo nie zrobią lepiej tego chinole.

[n0r3k]

klemens244, Ja tylko chcę jakieś potwierdzenie tego, że twój silniczek naprawdę legitymuje się tymi 12 konikami. nic więcej.

co do dodawania czegoś w maszynie... to co mi potrzebne, to robie.

raz : http://forum.moto-4t.pl/viewtopic.php?t ... sc&start=0

dwa: http://forum.moto-4t.pl/viewtopic.php?t ... sc&start=0

temat o ogarku jest nie pełny, był lepiej opisany na innym forum, które już dawno nie istnieje.

[klemens244]

Miłe linki. Zawsze zachowujesz część swojego życia zawarte na nich.
Co do owych 12 kM to bazuję na danych fabrycznych i zamieszczonych przy aukcjach takie dane. Mnie głowica kosztowała 111 zeta - kompletna, a nowy 125 ccm znalazłem za 1140 zł. Różnica jest, więc wziąłem sie za przeróbkę swojego 110 ccm, na którym zrobiłem przez sezon 2013 AŻ 1010 km. lubię coś zmieniać jak już wiesz. Ale wolę wziąć za i przeciw w takich posunięciach, też często i czysto finansowych.

NOTE:

http://www.eaglets.pl/forum/viewthread.php?forum_id=25&thread_id=5889&pid=98530#post_98530

[wójo]

nie ma co nawet porównywac silnika o prawdziwej pojemnosc 125 do 110tki z przerabiana głowica, moim zdaniem gra nie warta swieczki, 12km to moze miec jakas pozadna 125tka z odpowiednim gaznikiem, i wydechem.
a polskie konstrukcje nawet i 20cylindrowe z lat 30 maja nie wiele wspulnego nawet z chinska podrubka hondy która zaprojektowana była w tych samych latach.

[to&owo]

sama przeróbka ma sens bo to coś nowego niż 72 czy robienie 110 i jest ciekawie. Tyle że chodzi tu też o takie elementy jak sprzęgło , które jest za słabe , nie wiem też jak pogodziłeś uszczelke pod głowice. Ale takie próby są potrzebne.

[ReallY]

Powszechnie wiadomo, że 110 ma ok 6-7km ( nie wiem czy to dane z hamowni ) niejednokrotnie pytałem się na forum po ile koni ma każda z pojemność i przy 110 większość była zgodna że ok 6-7km. Gdyby jednak miało niby te 12km to czemu na stronie MRF pisali by że Lifan 120 ma ok 9km na kole? To byłoby bez sensu...


Co do 125 to są różne jedne mają dłuższy skok a ten sam rozstaw szpilek co w 110 a inne odwrotnie większy rozstaw szpilek ze względu na tłok o większej średnicy.

Ponadto 125 kosztuje przynajmniej lifan 770zł a nie jak napisałeś 1140zł.


Co do samej przeróbki to pewnie jakiś wzrost mocy jest ale te 12km to nigdy.

[klemens244]

Hm... w końcu NASA nadała nazwę Chellenger /Wyzwaniec swojemu promowi.
Speeder: W 150 ccm są już 3-tarcze sprzęgła. Trzeba o tym pomyśleć, bo włożenie dodatkowej tarczy wiąże się z głębokością kosza i wymianą na mocniejsze 4-sprężyny. Ale pomysł JEST.
Fakt: o uszczelce nic nie pisałem. Masz rację, rozwierciłem/rozpiłowałem iglakiem na średnice 10 mm. Kulawo to wygląda, ale jest szczelne połączenie głowica/cylinder. Już rzuciłem wici po regałach magazynowych hurtowni na średnicę 55 mm, bo tylko tu jest szkopuł techniczny. Jak sam widzisz jestem TU na bieżąco z modernizacjami. Niczego nie ukrywam, bo może jakiś oszołom wymyśli też coś ciekawszego. Od 2-lat zastanawiam sie nad przdłużeniem ramy. Moje koncepcje JAK to zrobić już są wykonane w 3-4 przypadkach. Nawet pod silniki V 750 ccm. Luknij na:

Kod: Zaznacz cały

http://www.oldschoolmachines.aaf.pl/faq.htm

może Ci spasuje strona. Nikt przecież nie wziął ślubu z jedną maszyna. Ja ich miałem już parę. Wymiana ich jest czasami tańsza niż aut z salonu.
A zdania:typu: nie podoba mi się....., ktoś coś by zmienił .....są wyrazem braku możliwości/chęci zrealizowania własnych pomysłów i nie koniecznie za dużą kasę. Jak będziesz już miał własną gromadkę przyszłych klubowiczów, to takie podejście olejesz, bez wycieczek personalnych, bo sam wiesz co chcesz i do czego dążysz, bo masz własne cele. Ale takie uwagi jak zawsze Twoje są cenne, bo przestawiają tok myślenia na właściwą zwrotnicę. A POWER w plecach przecież jest. Lewa.


NOTE:
Realy.:

Kod: Zaznacz cały

http://allegro.pl/show_item.php?item=3922984548

, cena 889 zeta i tu też walą 11,8 kM. Bajer ? Co do 120 ccm, luknij na chińskie strony internetowe. Tam masz ceny w USD. Myślałem, żeby ściągnąć z kumplami takie 4 silniki, ale nikt z nas z Chinami nie importował towaru. Powyżej 5 lub 10 szt masz super niskie ceny. Stąd allegro rządzi cenami. A są zmienne jak pora roku.